央廣網北京10月15日消息 據經濟之聲《央廣財經評論》報道，備受矚目的養老保險制度頂層設計研討會在今明兩天召開，就已初步成型的多個設計方案進行討論和評議。一位受托制定養老保險制度頂層設計方案的社保學者透露，此前中國社會科學院、國務院發展研究中心、中國人民大學、浙江大學等四家單位受人社部委托，分頭制定了養老保險制度頂層設計方案并已上交人社部。

    這次是四家受人社部委托的機構就各家方案進行評議，現在說哪一種解決方案都還為時過早，因為他們也不知道主管部門會選定哪一家的方案。據了解，此前將改革設計方案向社會公布并引起極大反響的清華大學并不在被委托的四家之列。而被委托的四家機構全都跟人社部簽訂了保密協議，所以不會輕易透露方案的具體內容。與清華大學的高調相比，四家被委托機構的確相當低調。

    清華大學8月在《第一財經日報》上全文公布養老保險制度改革方案之后引起民眾熱烈討論，其中關于延遲領取養老金的設計更被誤讀為延遲退休并招致許多批評。養老保險制度頂層設計對于民眾來說是一件極其重要的事。幾乎已經成為大家共識的就是，當前養老保險制度中存在的突出問題就是方案最需要解決的問題，而首要的難點是現行養老保險制度的碎片化，由此導致的各群體待遇不公問題。我們期待在這次研討會后，碎片化的問題能夠得到解決，如果把問題推給未來，恐怕只會越來越麻煩，而且會錯失改革的時機。

    經濟之聲特約評論員、復旦大學公共經濟研究中心主任石磊對此發表評論。

    今明兩天國家人力資源和社會保障部召開專門針對養老改革方案的頂層設計專項研討會，之前經歷過很多個月，多部門、多領域前期調研，面世在即的頂層設計改革方案，能否在這兩天的專題研討會上有所突破呢？

    石磊：首先看頂層人設計之所以特別重要，是因為設計的人數多，國家各方面的情況又很復雜，頂層設計必須慎之又慎。頂層設計不管最后用什么方案，它不可能是某一家方案全部解決頂層設計的問題，但頂層設計的基本思路，我們經過這些年來的討論和觀察，對中國社會保障問題的總結，我想可以概括為這么幾個方面頂層設計比較加以解決的。一個是這個設計的方案基本的理念，必須保證在業者能夠多貢獻，而不是等待退休以后多分配。第二個是退休以后無擔憂，而不是退休以后無保障。第三個就是保障制度無歧視，不能像現在講的通常碎片化，就是不同的階層不同保障水平。第四個就是要解決資金來源有保障，這就涉及到籌資體系的問題。第五就是保障體系可持續，就是它是一個滾動發展的過程，一個頂層設計就能夠把所有的問題，長期的問題都能解決，這是一種奢望，所以必須有一個滾動發展，要有一個長期發展的思想準備。

    這次是由四家受人社部委托的機構就各家方案進行評議，之前清華大學8月公布的養老保險制度改革方案，其中關于延遲領取養老金的設計是引起了廣泛的爭議。當前養老保險制度中存在的最突出問題是什么？

    石磊：最突出的問題之一就是怎么確定國家建立養老保險制度的基本理念，主管部門或者是財政部門極有可能，一方面是從國家財力不足這個事實出發，一方面可能是考慮現有的階層結構上的問題，可能會主張改革要減輕財政的負擔，就像醫改當時一推出來，各地搞配套方案的時候給我們提出的要求就是你給我們做方案設計，你首先就要解決怎么能夠讓我政府少出錢，這個理念從出發點就錯了。國家的改革不是簡單的滿足于財政負擔的減輕，這個問題要解決。第二個問題是碎片化當中所出現的公務員、事業單位、企業單位，企業單位又包括國有企業和非國企保障水平的差異，那怎么能夠借這次改革，把多元化、碎片化這種體現了不公平、不公正的社保體系能夠有所突破，這樣最后用現在我們有的說法我認為是可以考慮的叫做就是"變軌"，消除多軌制，多軌制的背后就是不公平，而如果這個改革到最后拿出來方案，仍然這個問題是沒有解決的，那其他所有的設計都是沒有意義的，所有的配套方案也是沒有意義的，那么設計部門它必須首先明確這一點。

    有媒體報道說，這次會談的重點并不是近期外界普遍熱議的延遲退休、養老雙軌制，而是如何確保養老金保值增值，盡快推動養老金投資運營辦法出臺。養老金的保值增值需要著重解決哪些問題？

    石磊：首先是一個我們要分清兩種情況，一種就是對有一個階層，一個龐大的階層至少兩億人左右，它可能要采取的是現收現付的制度，這部分不能考慮它增值的問題。還有一部分是我們已經交，但我們現在還不需要花，這個錢不能老是潛在那里，這個要運作起來，存量現在我們要把它搞清楚，存量到底有多大？存量目前哪些實際上是塵穢在那里的，沒有使用好，還有就是未來的增量，增量有多大，增量從哪里來？增量來源于幾個部分，就企業來說企業籌資的這一部分，加個人上繳的這部分，第三國家復合財政里面客觀上就應該為每一個人所提供的養老的這一部分。那么幾部分加總起來，去掉應收應付的這部分，大部分實際上都應該運營起來。